- Da li je eksplozija u vašoj kancelariji u hotelu Intourist na Tverskoj takođe na neki način povezana sa Kvantrišvilijem?

Ne, ovo je druga priča. Basajev, koji je nakon prvog rata bio na visokim pozicijama u vladi Aslana Mashadova, bio je umiješan u to. Prvo mi je Šamil preko ađutanta dao pismo sa prijetnjama. Kao, dok si ti Kobzone pio vino sa Crvenim Čečenima, mi smo prolivali krv za slobodu Ičkerije, a sada je vrijeme da odgovaramo za sve. Ako se ne uplašiš, dođi u Čečeniju pa ćemo razgovarati. Na dnu je bio potpis: brigadni general Basajev. Sjećam se da sam se jako iznenadio kada sam pročitao bilješku. Kakvi crveni Čečeni? Šta još ima? Zeleno? Sivo-braon-grimiz? Poslao sam glasnika u pakao, a sam sam poletio po savjet kod Auševa u Nazran. Ruslan se kategorički usprotivio mojoj posjeti Groznom. Ali objasnio sam: ako ne dođem, Šamil će misliti da me je uplašio. Jednom rečju, otišao sam kod Basajeva. Razgovor je postao oštar, nervozan i trajao je tri sata. Tada sam bio uključen u dobrotvorni program „Djeca fronta Čečenije“. Šamil nas je optužio za rasipanje sredstava prikupljenih za djecu s invaliditetom i siročad. Pokazao sam finansijske izvještaje, fotografije djece koja su dobila konkretnu pomoć. Basajev se uzbudio rekavši da to nije dovoljno i da Ičkeriji treba mnogo novca. Kažu da je potrebno zbrinuti naftu proizvedenu u republici, otvoriti benzinske pumpe širom Rusije... Rekao sam Basajevu da se obratio na pogrešnu adresu, ne treba da se obraća meni, već da komunicira sa bogatim Čečenima koji žive u Moskvi i drugim velikim gradovima zemlje. Neka pomognu. Šamil je nastavio da forsira, zahtevajući da se i ja uključim u proces. Sjećam se da sam mu ponudio da kupi šivaće mašine i da ih da čečenkama: neka šiju stvari na prodaju. Basajev je moje reči smatrao uvredljivim... Tako da se nismo ni u čemu složili, svako je ostao pri svom mišljenju. Konačno, umoran od svađe, ustao sam i rekao da idem na koncert na kojem sam obećao da ću učestvovati. Šamil je pokušao da me obuzda, ali je, očigledno, shvatio da neće moći da mi komanduje. Kao rezultat toga, Basajev je došao i na stadion na kojem je održan koncert, a nakon njegovog završetka, u znak pomirenja, dao mi je pištolj i izvadio ga iz futrole na pojasu. Istovremeno, Šamil je rekao: "Ičkerija je mnogo patila od rata, ne možemo, kao ranije, davati gostima prelepe konje, ali vojno oružje je i dalje u našim rukama." Kod Vainakha je uobičajeno: ako vam daju pištolj ili mitraljez, morate ih pucati u zrak. Znao sam za tradiciju, ali tadašnji ministar kulture Čečenije Ahmed Zakajev, koji je bio u pratnji Basajeva, odlučio je da ga za svaki slučaj podsjeti na ovo, tiho mu šapnuvši na uho: „Neophodno je, dragi! „Morao sam da objašnjavam da poštujem tuđe običaje, ali neću nigde da pucam, jer ne želim da se čuju pucnji na čečenskom tlu. Moj korepetitor Aleksej Evsjukov kasnije se žalio: „Oh, nisu pucali uzalud, Josif Davidoviču! Istovarili bi klip kod Basajeva, postali bi Heroj Rusije. Pa da, kažem, posthumno... I ako nije šala, žao mi je što nije sačuvan ni Šamilov pištolj ni njegova poruka

Otkrivanja simbola sovjetske i ruske pozornice

On je potpuno slobodan. Ne zavisi ni od koga. Ništa se ne plaši. Kaže šta misli. Radi ono što smatra prikladnim. Mrzi neprijatelje Rusije. Ali, bez oklijevanja ide u pregovore sa državnim zločincima zarad ljudskih života. On voli svoju domovinu - SSSR. Poštuj Staljina. On prezire one koji su upropastili veliku zemlju. Može da peva na koncertu četiri sata bez pauze. I samo uživo. A onda peva u autu na putu kući, jer "nije se napio!" O njemu možete reći sve u dvije riječi: Josif Kobzon. A on je pravi rokenroler: očajan, nevezan, briljantan. I pravi narodni umjetnik SSSR-a. On, pevajući o svom narodu, o njegovom podvigu, o njegovoj slavi.

Joseph Davydovich danas ima sjajan datum za godišnjicu. I ovo je razlog za upoznavanje. Bože, kako volim da slušam Kobzona! U razgovoru je apsolutno logičan, iskren, iskren. I prihvata svako pitanje. Zašto je moja voljena majka vozila sa metlom u mladosti? Kako se probio - jadnik! Da, Jevrej! - na veliku scenu? Koje narudžbe ne nosi i zašto? Kada ljubav prema ženi postaje sudbina? Zašto ga njegova vlastita djeca zovu Yaga? Šta nikad ne oprašta, čak ni na kolenima? Plašiš li se nečega u životu? Da li se kaje za nečim? On nema šta da krije, da se plaši ili da izbegava. On je slobodan.

“Bila je to velika sila i velika domovina, koju smo branili od nacista, ali nismo mogli slomiti kičmu našim političarima”

Josif Davidoviču, vi, kao niko drugi, dolazite iz djetinjstva. Koje su vaše najživlje uspomene do danas?

Donbas je moja napaćena domovina, nikada je se neću odreći. I nije me briga za nikakve sankcije, moja domovina mi je uvijek otvorena. U Donbasu je nebo drugačije, priroda, zemlja, sve je drugačije. Čovjek ima jednu majku i jednu domovinu. Gdje je čovjeku zakopan pupak, tu je i domovina. Uvek ću se sećati svog detinjstva. Zapanjujuća ljepota Dnjepra, nasip, park Ševčenko, park Čkalov. Ovaj jorgovan period, kada su došli majski dani i sve je disalo jorgovanom. Ljepota je nevjerovatna! Toliko smo voljeli grad da nikada nismo dirali cvjetne gredice, naprotiv, čuvali smo zasade. Sve je bilo u ružama u Donbasu. Ljudi su toliko voljeli svoj grad da su sva slobodna zemljišna mjesta bila zasađena cvijećem. Nisu samo ruže rasle, ali uglavnom jesu. Bila je to takva ruža! Ulice su se tada zvale linije, tada su tek počele da dobijaju svoja imena.

Od tada volim provincije, male kolibe, kuće, gradove. Bio sam mnogo puta u SAD-u i jako su mi se svidjeli lokalni prostori prizemnih kuća. Sve izgleda potpuno drugačije kada vidite teritoriju, ulice, setite se svega ovoga. Često razmišljam šta je bolje: civilizacija ili provincija koja je pružila radost komunikacije? Kada nije bilo interneta, proklet bio, nije bilo kompjutera, nije bilo televizora, ali je bila škola, pionirski kampovi, amaterski nastupi.

- Odrastao si u rudarskom kraju, a u duši ostao rudar?

Nakon rata gradovi i Donbas su se ponovo rodili pred našim očima. Pjevali smo rudarske pjesme, ludo doživljavali smrt rudara, ali to se dogodilo. Počasni sam rudar čuvenog rudnika Zasjadko, imam više nagrada od nekih njegovih radnika. Tri obilježja rudarske slave: trećeg, drugog i prvog stepena. Nikada ih ne nosim, jer su prisvojene za deset, petnaest i dvadeset godina rada u rudnicima. Morao sam da rizikujem svoj život, idem u lice. Razumjela sam, naravno, da sam nagrađena čisto simbolično. Za moju ljubav prema rudarima, za to što sam ih često posjećivao. Ali ja veoma poštujem te ljude. Sve su to prazne priče da su rudari svi pijanci, nije istina. Oni su, kao i cijela Rusija, cijeli Sovjetski Savez, skloni piću, ali ih nikada ne bih usudio nazvati pijanicama i nikome ne bih dozvolio. Iz prostog razloga što su radili, stvarali metaluršku, energetsku industriju te velike sile koju smo osvojili po cijenu pogibije miliona ljudi na frontovima Velikog Otadžbinskog rata i koju smo osrednje izgubili bez ispaljenog metka zahvaljujući našim ozloglašenim političarima: Gorbačovu, Ševarnadzeu i Jeljcinu, koji su osvojili zemlju.

Mali Joseph.

- Kako se ti, sedmogodišnjak, sjećaš Dana pobjede?

U SSSR-u nije bilo porodice koju bi sahrana zaobišla. U mojoj porodici, moj otac se vratio 1943. godine šokiran, dva brata moje majke su umrla. Mi djeca smo toliko navikli na sahrane da kad vrisnemo, odmah shvatimo šta to znači. Tako se sjećam Dana pobjede. Probudio sam se od vriska i prvo sam pomislio da je ovo još jedna sahrana, a živjeli smo u zajedničkom stanu, tu je bilo smješteno osam porodica. Ali kada sam vidio majku kako se smije kroz suze, nisam razumio, bio sam potpuno u gubitku. A ona kaže: "Sine, probudi se!" Ja: "Mama, šta se desilo?" A ona: "Pobjeda, sine, pobjeda!" Ovako sam upoznao 9. maj u Slavjansku, u zajedničkom stanu. Potom se porodica preselila u Kramatorsk.

- U detinjstvu se teškoće lakše podnose ili se još sećate koliko je tada bilo teško?

Škola je bila nenamještena, djeca su bila gladna, promrzla, u vaškama, nije se imalo o čemu pisati, o čemu se pisati. Knjiga je bila pravi blagoslov! Iz tog vremena, inače, glasila je izreka: „Knjiga je najbolji poklon“. Imao sam knjižaru u blizini škole, i otišao sam tamo samo da udišem kaliko, miris knjiga, nije bilo novca za kupovinu. I tako su živjeli. Poslije škole, momci i ja lutali smo kroz ruševine, pa trčali kući, ako je bilo kakvog gulaša, pa punili stomake i sjeli da radimo domaći. Uradili su ih, koji su mislili, brzo, a posle ulice i krpene fudbalske lopte. Kasnije sam počeo da se bavim sportom. S početkom sumraka otrčali su u školu na časove amaterske umjetnosti, pjevali u horu. A kad je već pao mrak, kod petrolejke su se okupili kod kuće: braća, ja, sestra, i pjevali pjesme. Imam novu pesmu koja se zove "Porodica". Pevali su „Čudim se nebu“, „U toj gluvoj stepi kočijaš se smrzao“, ruske, ukrajinske pesme. Voleli smo se. Tada se nije ni govorilo o nekakvoj toleranciji tamo. Svi su išli u bitku, niko nije pitao koje ste nacionalnosti. Svi smo bili sovjetski, borili smo se i umrli za sovjetsku domovinu. Bila je to velika sila i velika domovina, ali mi je nismo mogli braniti, nije zavisilo od nas. Branili su se od nacista, ali nisu mogli slomiti kičmu našim političarima.

Odrasli ste, a grad je radni, rudarski, verovatno ste pokušali da pušite, pijete, kako vas je legendarna majka sačuvala od zavisnosti?

Sa četrnaest godina, bežeći od gladne porodice, otišao sam da učim rudarsku tehničku školu, jer je bila stipendija. Svoju voljenu majku sam spasio od viška usta, doprinoseći porodičnom budžetu. I nekako je postalo lakše.

Ali nije bilo lako, jer sam prvu zaradu – stipendiju – morao potrošiti na način na koji rudari inače rade. Uglavnom, jučerašnji vojnici su učili u planini, čak su išli u tunikama, a ja imam 14 godina. Ali oni to nisu razumeli, a nisam ni ja. Rekli su mi: „Ti si rudar! Idemo da slavimo!" Pa, idemo. I dok su mi točili votku, ne sjećam se ničega drugog. Prvi put sam probao votku. Pa, bili su druželjubivi momci, uveli su me za bijele ruke, u tramvaj, do kuće i bacili mrtvu težinu na moju majku. A mama mi je, kad sam došao k sebi, metlom čestitala prvu stipendiju. Odmah sam otrčao i za preostali novac kupio retikul, uložio tu rublju i rekao: "Mama, oprosti mi, ovo je moj prvi poklon tebi!" Još se čuva u porodici moje sestre Helene.

„Luda? Nema šta da jede, ali je hteo da nauči! Da li zamišljaš? Jevrej! U Moskvu! Učiti!"

Početak vašeg životnog puta nije nagovijestio blistavu scensku karijeru, kada se dogodila prekretnica u vašem životu?

Bavio sam se amaterskim nastupima na planini, a zatim služio vojsku. Moja prva formacija bila je u devičanskim zemljama 1956. godine, te godine je bila najveća djevičanska žetva, a mi smo, već obučeni u vojne uniforme, ali još nismo položili zakletvu, poslani pod komandom oficira na žetvu. A onda su nas u "teladima" odveli, gdje, nismo znali. Ispostavilo se da u Zakavkaskom vojnom okrugu, u Tbilisiju. Onda su ih kolima odvezli u planine, a ja sam služio u planinama Manglisija, koji je 55 km od Tbilisija. Na istom mjestu nadgledao je amaterske nastupe, mirno uzdahnuo punih grudi nakon vježbe. A 1957. godine, kada je čitava zemlja bila pokrivena pripremama za Svetski festival omladine i studenata, na smotri me primetio načelnik Ansambla pesme i igre Zakavkaskog vojnog okruga Pjotr ​​Nikolajevič Mordasov. Krajem 1957. odveo me je u svoj ansambl, gdje su mi prvi put preporučili da se profesionalno bavim vokalom.

- Kada ste odlučili da osvojite Moskvu?

1958. demobilisan sam i vratio se u Dnjepropetrovsk. Otišao je u vojsku, bavio se boksom i takmičio se u juniorskoj srednjoj kategoriji od 59-71 kg, a kada se vratio iz vojske već je imao 85 kilograma. A to je značilo da su jedine pantalone koje sam nosio uveče u Dnjepropetrovsku, već bile kratke i male. Stoga sam se demobilisao u ono što sam došao u svoj rodni grad i najavio svojoj porodici, koja me je prijateljski dočekala, da želim da studiram. Rekli su: "Jesi li poludio? Nema šta da jede, ali je hteo da nauči! Gdje?" Ja kažem: "U Moskvu!" Oni: "Gdje?" Ja kažem: "U Moskvu!" Kažu: „Razmišljaš? Šta kažeš? Jevrej! U Moskvu! Učiti!". Ja kažem, "Pokušaću." A moj jedini Bog, moja majka, koja je ćutala, i kada su svi otišli, rekla je: „Sine, ionako te neće prihvatiti!“ Ja sam prigovorio: „Mama! Pa, želim da probam!” A ona kaže: "Pa sine, probaj."

Upisao sam Hemijsko-tehnološki institut kao laboratorijski asistent, zaradio novac za kartu za voz do Moskve. Stigao je u vojnoj uniformi, što se podnosiocima predstavke nije baš dopalo, rekli su: “Naravno, želi da sažali komisiju!” Kako im je bilo objasniti da nemam šta da obučem? Onda sam otpevao pesmu „Nema šta da se obuče, šta god kažeš“, koja je postala prilično popularna. Pa, na kraju je ušao u Državni muzičko-pedagoški institut Gnessin. Živio je u hostelu, tada je još bilo tako starih dvospratnih drvenih vila. U sobi je živjelo devet ljudi, a sistem me spasio. Za septembar i oktobar svi učenici su poslati na berbu. Bio sam vođa tima, u mom timu su radili pijanisti i violinisti. Imao sam najlijenijeg berača krompira Davida Tukhmanova. Vikala sam na njega! Rekao je: "Adik, pa skupi bar korpu!" Da sam, međutim, znao da će napisati “Dan pobjede”, sam bih mu skupio ove krompire... Ali šalu na stranu, radio sam bijesno i zaradio barem vreću, pa čak i vreću i po. krompir za sezonu. Donio ga je u Moskvu, stavio pod krevet. Pored mene u sobi je živeo moj zemljak Tolik iz Dnjepropetrovska. I dogovorili smo se da ćemo svoj život podijeliti na dvoje: jedan dan je on bio u kuhinji, drugi dan ja. Tada ste još mogli piti vodu iz česme. A imali smo takav tiganj od livenog gvožđa u kome smo pržili krompir u masti koju je poslala moja majka. Poslala mi je takvu kutiju od šperploče. I pržili smo krompir u masti, ispirali vodom iz česme i trčali kao zečevi - dva tramvaja i trolejbus - od Trifonovske do Povarske, onda je to bila ulica Vorovskog, da učimo.

U životu svake velike zvezde postoji ona veoma srećna prilika koja mu je otvorila put ka velikoj sceni, kako se to vama desilo?

Učio sam sa velikom željom, ali me je genetska žudnja za pjesmom vodila uveče u Dom kompozitora, gdje sam zadivljeno gledao autore, koji su zajedno sa izvođačima pokazivali svoja djela. I počeo sam da gnjavim Arkadija Ostrovskog: „Vodi me da slušam! Želim da pevam tvoje pesme!” Ostavio mi je broj telefona, koliko se sada sjećam: 229-47-57, i rekao: "Zovi!" Njegova žena, za nju carstvo nebesko, Matilda Efimovna - Toliko sam je dobio! - na kraju kaže: „Arkaša! Javi se već na telefon! Tako sam umoran od ovog vokala! Pitala je: "Ko pita Arkadija Iljiča?" šta da kažem? "Vokal!" A on kaže: „Dođi sutra. Koje ćeš pjesme pjevati? Ja kažem: „Pevaću tvoje pesme! "Komsomolci dobrovoljci", "Kako nam je srce reklo." On je prigovorio: "Da, ali ja imam puno solista, da li imate tenora u duetu?" Ja odgovaram: "Ne." On: "Nađi tenora i dođi, treba mi duet." I počeo sam da nastupam sa Viktorom Kokhnom. Napravili smo dobar duet, prvo Ostrovski, pa Feltsman, Blanter, Fradkin, Pahmutova... Gospode, kako sam srećan čovek! Našao sam eru renesanse pjesme! Kada su pjesme pisali izvanredni majstori. Kao Dunajevski, Solovjov-Sedoj, Blanter, Feltsman, mlada Pahmutova, Babadžanjan... Tada su pisali pesme ne rečima, kako sada kažu (imitirajući): „Moja muzika, moje reči“, već u stihovima. I starija generacija je pisala poeziju: Matusovski, Dolmatovski, Ošanin. I velike šezdesete: Roždestvenski, Jevtušenko, Gamzatov, Dementjev, pravi pesnici! Dakle, nije bilo potrebno trzati se na sceni i privlačiti previše pažnje na sebe, dovoljno je bilo reći šta je pjesnik i kompozitor imao na umu, što sam i učinio.

- Kada vas je majka prvi put videla na TV ekranu?

Zainteresovala sam se za putovanja po zemlji. Putovao je po čitavom velikom Sovjetskom Savezu, za sebe izmislio rute: Ural-Sibir. Tri mjeseca kasnije vratio se, upoznao nove pjesme ili ih donio, već izvođene na televiziji, tada je tek počeo period „plavih svjetala“. Mama je bila izuzetno ponosna! Nismo imali televizor, ali je otišla kod komšija, a komšije su, znajući da njen sin može da nastupa na „svetlu“, dozvolile mojoj majci da gleda TV sa njima. Televizija sa novim pesmama, turneje po novim gradovima... Centralna Azija, Zakavkazje, Severni Kavkaz. Zatim Daleki istok, Kamčatka, Sahalin, Primorje. I do danas moj rekord nije oboren, govorio sam kod komandanta, na Beringovom ostrvu, na njegovom grobu. Postoji takva koliba-čitaonica i ukupno je živjelo 800 otočana, a avion je sletio baš u vrijeme oseke, na samoj obali. Ako smo, ne daj Bože, zakasnili, onda je plima sve odnijela i više ne bismo mogli letjeti nazad. Bilo je zanimljivo! Bilo je uzbuđenja! Bio sam mlad, neoženjen... Pa izbačen sam sa instituta.

- Izbačen sa instituta? Za što?

Zbog nepohađanja sam isključen sa 4. godine. Imali smo veoma strogog rektora, Jurija Vladimiroviča Muromceva, koji je rekao: „Ne treba da štedimo na našem klasičnom obrazovanju kroz ove pop pesme!“ A 70-ih godina, kada sam već bio oženjen svojom voljenom suprugom Ninel Mihajlovnom, rekla mi je: „Slušaj, zar te nije sramota? U upitnicima svuda u rubrici obrazovanje pišete: “nezavršeno više”! Ja kažem: "Pišem istinu!" Ona: „Pa, da li ti je teško da završiš?“ Uzeo sam akademsko odsustvo i počeo da učim. To je potpuno drugačiji vokal, drugačiji klasični program, ali gotov sam! 1973. u Institutu. Gnesins, imao sam fantastičnu ispitnu komisiju. Državni ispit vodila je Marija Petrovna Maksakova - ona, narodna umjetnica. U komisiji su bili najbolja Tatjana iz Evgenija Onjegina Špiler Natalija Dmitrijevna, najbolji Onjegin Norcov Pantelej Marković, najbolji Gremin Ivanov Jevgenij Vasiljevič... Bilo je prosto fantastično! Pjevali su klasike, arije, romanse. A onda, nakon ispita, Marija Petrovna je rekla: "Joseph, komisija će razmotriti tvoj nastup, a sada, ako možeš, pjevaj nam pjesme." Ja kažem: „Ne razumem! Ili su me zbog ovoga izbacili iz instituta, pa pevaj!” Ona: "Ali ti si već pevao državni ispit, sad nam pevaj pesme." I tu su bili Feltsman, Fradkin, Aedonicki, Pahmutova, došli su do klavira, a mi smo pevali njihove pesme.

Skoro šezdeset godina ste na sceni, nema više takve zemlje, SSSR-a, ali nikada niste izdali sebe u svom radu, niste bili u iskušenju drugačijom formom, drugim sadržajem zarad vremena , ukusi publike, kako ste to uspjeli?

Počeo sam da pevam, kao dete Velikog otadžbinskog rata, građanske, rodoljubive pesme o otadžbini, o podvigu, i nastavio ne menjajući ništa. A kada je došla perestrojka, reagovao sam na ovo iznenađeno: kakva je ovo reč? Zašto bih trebao obnoviti? Dakle, lagao sam do sada? Neću se menjati! I nisam obnavljao i nisam požalio ni jedan dan.

Mamin portret.

„Da nije bilo naroda, ja ne bih došao kod tebe, ti si, Šamile Basajev, za mene mali!”

Josif Davidoviču, nema nijedne osobe u Rusiji koja vas ne bi prepoznala kao heroja Nord-Osta. Reci mi iskreno, zar se nisi tada uplašio?

Nije bilo strašno. Mogu vam objasniti da me dobro shvatite: morate dobro poznavati psihologiju i odgoj Vainakha, Čečena. I znam dobro. Tamo dolazim od 1962. godine, 1964. godine dobio sam prvo umjetničko zvanje - "Počasni umjetnik Čečensko-Inguške Autonomne Sovjetske Socijalističke Republike". Boraveći u kućama i komunicirajući sa mnogim Čečenima i Ingušima, a ovo je jedan narod - Vainakhi, naučio sam mnoge takve tradicije koje sam počeo poštovati. U početku su mi se činili divlji, jer, recimo, njihov zet nema pravo da komunicira sa svojom svekrvom. Nikad. Ako on uđe u kuću, a ona je tamo, on se okreće i odlazi. Pomislio sam: „Divljaci! Svekrva je najdraža osoba! I pitao sam Mahmuda Esambaeva, mog prijatelja i starijeg brata, kako ga zovem: "Mahmude, molim te, objasni mi kakva je ovo glupost?" A on mi je odgovorio: „Ako malo bolje razmisliš, ovo uopšte nije glupost. Dakle, pretpostavlja se da se zet nikada ne usuđuje da uvrijedi svekrvu ni riječju ni djelom. Čak i kada svekrva umre, zet se nikada ne oprašta od nje, ide u pogrebnu povorku, ali ne prilazi kovčegu. Dalje - sin nema pravo da sjedi za istim stolom sa svojim ocem. Nikad. Posjetio sam oca Ruslana Auševa Sultana Auševa, pokoj mu duši, on i Tamara, Ruslanova majka, su me mnogo voljeli. I bio sam iznenađen: "Sultane, ne razumijem da je Ruslan taj koji je skočio i pobjegao kada si ušao?" Rekli su: “Pa valjda ima posla...” Pitao sam: “Reci istinu, zašto?”. Oni: "Vi pitajte njega." A Ruslan se nasmijao, rekao: „Da, djela, djela...“ Nikad u životu nemaju pravo sjediti u prisustvu svog oca. Isto važi i za gosta. Gost je najpoštovanija osoba ako je pozvan. Možda vam se gost neće svidjeti, ali ako ste ga pozvali, ne možete prekršiti običaje. Ista stvar se desila u Nord-Ostu. Kada su počeli da nabrajaju ko je došao u Centar, rekli su: "Nećemo komunicirati ni sa kim, samo sa predsednikom", ali kada su čuli Kobzona, odgovorili su: "Kobzon može da dođe". Oni su me poznavali, pjevao sam im nešto kao himnu. "Pjesma, leti, pjesma, leti, obiđi sve planine." Ovo je pjesma o Groznom. Njihovi roditelji su me poznavali. Uostalom, “Nord-Ost” su uhvatili vrlo mladi ljudi: 18 godina, 20, 21, najstariji je imao 23 godine. Kada su me pozvali, Lužkov i Proničev su bili kategorički protiv, rekli su: "Nećemo te pustiti unutra!" Ja sam prigovorio: “Da, nećeš primiti nikoga osim mene!”. "Ne, nećemo te pustiti unutra!" Uvjeravam: "Neće mi ništa, pozvali su me, ja sam njihov gost, ja sam za njih svetac." Kažu: "Hajde." Evo me. Stoga se nisam bojao. I drugi put, kada sam došao sa Khakamadom, nije bilo strašno. Iz jednog jednostavnog razloga, jer znaju da me njihovi roditelji poštuju, i zato što sam starija. Stoga, kada je ušao, rekao je: "Mislio sam da su ovdje Čečeni." On: "Čečeni!" I sjedi u stolici izležavajući se. Kažem: „Čečeni, kada je ušla osoba poznata širom vaše zemlje, duplo starija od vas, a vi sjedite, to nisu Čečeni!” Skočio je: "Šta, jesi li došao da nas obrazuješ?" Kažem: „Pa, dok nema roditelja, ja kao najstariji imam pravo. Pa sam došao kod tebe u kaputu, a ti si uperio mitraljeze u mene. On: "Spusti oružje." Onda kažem: "Želim da vidim tvoje oči." I bili su u kamuflaži, sa maskama. On me tako gleda, skida masku. Ja kažem: „Pa! Ti si zgodan! Zašto vam treba maska? Ko će te slikati? Tako se naš razgovor nastavio. Bio sam siguran u situaciju. Baš kao i sa Šamilom Basajevim. Dva puta smo razgovarali s njim, a dva puta je nervozno skočio. Rekao sam: „Šta? Šta si skočio? I ne kažu "ti". On: Prestani! Kažem: „Šta zaustaviti? Da li biste pucali?" - "Da nije bilo gosta, pucao bih!" Kažem: “A da nije ljudi, ja ne bih došao kod tebe, ti si mi mali!”. Takođe smo imali težak odnos sa njim. Dakle, to nije bio lak sastanak.

Generalno, imam mnogo Vainakh prijatelja. Ruslan, kako ga ja zovem, "sin" Aušev, Heroj Sovjetskog Saveza, dobio je titulu Heroja u Avganistanu. Da, mnogo prijatelja. Sada su mnogi od njih postali poslanici.

I sami ste nastupali u Avganistanu u vreme Sovjetskog Saveza, kada su se tamo borili naši vojnici. Nije li i tada bilo strašno?

Bio sam u Avganistanu devet puta. Devet putovanja. Tu sam za sebe otkrio jednu osobinu: neprijatelja osjećam leđima. Išli smo tamo, i odjednom sam osjetio da me prati neko ko me mrzi. Okrenem se i naglo odlazim. Pod granatiranjem je bilo nemirno. Ali nešto nije bilo strašno, osjećao se prilagođeni strah. Uostalom, u blizini su bile žene, to su bili i medicinski radnici, i kuharice, i konobarice, općenito, uslužno osoblje. Kako da se plašim pored njih?

Vaši nastupi u černobilskoj zoni bili su uzor muškosti, ali su ostavili crni trag na vašem zdravlju, zar ne?

Bio sam prvi u Černobilju. Tada su počeli stizati i drugi umjetnici, već u Zeleny Mys, koji je 30 km od Černobila. I nastupio sam u epicentru. Sjećam se da je bio takav aranžman: klub, pa okružni izvršni komitet, a između njih ogromna cvjetna gredica, sva u cvijeću. A boje su tako žive! Kada su mi ljudi prilazili, zahvaljivali su mi se govoreći: „Izvini, ne možeš da kidaš ni da daješ cveće, pa ova gredica je tvoja!“ Svi su tamo išli pod maskama. I kad sam krenuo na koncert, iz solidarnosti su počeli da ih snimaju. Kažem: „Obuci se odmah! Ne mogu da pevam u maski, to je razumljivo, ali ja sam došao i otišao, a ti moraš da radiš ovde! Završio sam koncert, izašao, a onda je došla druga smjena: “A mi?” Ljudi su tamo radili brigadno, po 4 sata, pa se odmorili. I pili su Cabernet, samo jeli litre. Odgovaram: "Da, molim!". Pevao za njih. Otišla je druga smjena, generali su me već čekali za banket u modulu, pa treća smjena... Rekao sam: „Naravno!“. Tada sam osjetio tako oštro golicanje u grlu, kao da su strugotine ušle, već je bila radijacija. Pa, onda gotovo. Bilo je dobrih momaka, dosta ih je onda umrlo. Imam divnu insigniju - "Heroj Černobila". Ne nosim. Beautiful Star. Kada mi je dijagnosticirana onkologija, pitao sam doktore: "Šta je ovo, rezultat Černobila?" Odgovaraju mi: „Teško je reći, može i sa djetetom, i sa odraslom osobom, sa bilo kim i kako god. Ali moguće je da je ovo autogram Černobila.” Pa sam preorao Černobil.

Julio Iglesias pita: „Imate li 300 miliona? Ne? Ja sam mafija, ne ti!

Josif Davidoviču, postoji vrlo živopisna fotografija na kojoj vam svjetski poznati Julio Iglesias ljubi ruku. Možete li nam, molim vas, reći šta je izazvalo tako neobičan izraz poštovanja?

- (Smije se, maše rukom.) Stvar je u tome što je on jednostavno vrlo društven i nečuven!

- Josif Davidoviču, recite nam pozadinu ove fotografije! Zato što je tako neobično!

Da li to toliko želiš?

- Visoko!

Kada je Julio prvi put došao u Rusiju, upravo sam vodio koncertnu organizaciju „Moskovit“, pozvali smo ga. Bilo je negdje oko 96-97. Nastupio je, a onda je nakon koncerta bila gozba na kojoj mi je prišao i rekao: „Hoću da se slikam sa tobom“. Odgovaram mu: "Julio, ne preporučujem ti da to radiš." Pitao se "Zašto?" Kažem: “Zato što su mi Amerikanci odbili vizu i rekli da sam mafija, da prodajem oružje i drogu.” Kaže: "Jesi li ti mafija?" Ja: "Da!" On pita: "Koliko novca imaš?" Slegnuo sam ramenima: "Pa, ne znam, šta je?" Kaže: „Evo imam 300 miliona!“ Veoma sam srećan zbog tebe!" On: "Imaš li 300 miliona?" Ja ne". Kaže: "Ja sam mafija, a ne ti!" Pa, smijali su se.

Onda sam, prilikom sledeće njegove posete, nastupio sa njim na bini, otpevali smo „Crne oči“, još nešto i nekako smo se jednostavno sprijateljili. Onda se stalno odmaram (odmaram, ionako) u Marbelji - ovo je Andaluzija, jug Španije; i on ima kuću. I tako smo se sreli već tamo na njegovom koncertu, a onda i na gozbi. Nakon toga je postao komšija mog prijatelja na Floridi, a njegov sin je počeo da peva, a Hulio ga je pozvao kod sebe. Počeli su zajedno nastupati, a mi smo bili na njihovom koncertu, a nakon toga na banketu. Pitao sam: "Nemoj reći da sam ovdje", ali oni su rekli, a onda mi je Julio prišao i poljubio mi ruku. Nije bitno. On je svakako zanimljiv izvođač. Takve, za Balzakove dame: meke, lirske, lepe. Nekada je bio fudbaler, onda je posle saobraćajne nesreće postalo teško hodati, ali do danas, gde god da krenete, svuda se prodaju njegovi CD-ovi, on je šampion u prodaji. Baš kao Michael Jackson. I dobar čovek. Enrique je jedno od njegove djece. Ima mnogo djece, ali samo jednu ženu.

- A danas vam je važno odbijanje viza SAD-a, Evropske unije?

Video sam po celom svetu. U Americi, koja me, zahvaljujući provokacijama naših drugova, ne pušta već 25 godina, bio sam trideset puta. Proputovao sam cijelu zemlju i više me ne zanima. Da mi danas kažu da mi je Tramp - a on je bio na mom koncertu, a ja sam tada pevala američku himnu - dozvolio da dođem, ne bih želeo. Jedino na šta sam danas ograničen je Evropska unija, koja je uvela sankcije zbog Krima i Donbasa. Pa, dobro, još uvijek sam ponosan što sam heroj Donjecke Narodne Republike. I drago mi je da moji prijatelji počinju da shvataju da je bolje biti patriota svoje zemlje. Mogu putovati bilo gdje: u Siriju, u Afganistan, u Kinu. Svuda sam bio sa koncertima. Bio sam u Indiji dva puta i mogu tamo. Četiri puta je bio na turneji po Japanu. U Australiji je također bio na turneji 4 puta. Cijeli svijet je vidio, njegovu zemlju, SSSR, proputovao je nadaleko. Gdje god mogu, ponekad nema želje za tim putovanjima.

- Josif Davidoviču, odakle vam tolika snaga? Da čak i svetski poznate zvezde prepoznaju vašu superiornost?

Najvažnije je ne razmišljati o tome gdje dobiti snagu, već sa željom da se povežete sa onim što radite, sa čime živite. I tada neće biti umora. Za mene kažu: “Vidi, završio je koncert i nastavlja da peva u autu!”. Da, jer se nisam napio! Sviđa mi se! Ovo je moja, ovo je moja droga! Osjećam se umorno kada sam u horizontalnom položaju. Kad legnem da se odmorim, onda sam umoran. Umorim se kada nemam neku posebnu stvar da radim. Onda pogledam i pomislim: „Vau! Svi ljudi rade! Oni pjevaju, plešu, a ti sjediš kao budala i ne radiš ništa!” Tako nas je moja majka naučila, moja voljena majka. Naučila nas je da radimo stalno.

- Jesu li vaša djeca naslijedila vašu moć?

Naravno. Posebno ćerka Nataša. Podigla je četvero djece, sagradila kuću u Engleskoj, ljetnu rezidenciju, evo kuće. Sin je takođe vredan radnik. Ima restoran na Arbatu. Iako je bio muzičar, odjednom je počeo da se bavi biznisom. I on ima građevinu, želi da izgradi centar. Ni pijanica, ni klošarka, troje djece rodio. Dobro urađeno! Zadovoljan sam svojom djecom. Kroz ovaj težak tinejdžerski period prošli su mirno, bez štete: bez droge, bez alkohola, bez pušenja - ništa.

- Jesi li ti strog otac?

Valjda da. Ali njihova majka je previše ljubazna. Mama im je sve. A tata - Jaga, šta da radim? Ponekad počnu: "Tata, zašto si takav?" A ja uvijek odgovaram: "Šta imam!". Ali ja im, naravno, obezbjeđujem sve što im treba. Oni to razumiju, cijene i razvijaju. Lako mogu otići u drugi svijet, oni imaju sve. I djeca i unuci: svi su bogati, svi su obrazovani. Ćerka je diplomirala na MGIMO, sin je diplomirao na Pravnom fakultetu. Dvije unuke postale su studenti ove godine: jedna, Polina, sada studira na Moskovskom državnom univerzitetu, druga, Edel, na univerzitetu u Londonu. Ostali rastu. Vole moju zemlju, pesme koje peva njihov deda. Ne gajim pevanje među svojim unucima, ali imam jednu veoma talentovanu devojčicu - Mišelku. Voli ozbiljne pesme, peva Bulata Okudžavu, "Ždralove", ozbiljna dela. I jako dobro pjeva.

- Ne planirate da joj dozvolite da učestvuje u nekim projektima, takmičenjima?

Ne volim kada decu uče da pevaju na engleskom, francuskom. Izvesti ovo znači parodirati ono što Zapad radi deset puta bolje od nas. Ljudi koji ovo pjevaju su majmuni koji parodiraju zapadnjačke hitove. Kad imamo toliko divnih pjesama - i narodnih, i autorskih, i bilo čega. Deca ponekad kažu: „Tata, shvati, ovo je novo vreme, novi uticaj!“. Nije me briga za novo vrijeme! Francuska, pametna zemlja, izdala je dekret: ne emituje se više od 20 posto stranih klasika, pa sve zadržavaju. Mi smo budale koje imaju rusku pesmu, rusku reč - neformatiranu. Počinjete da shvatate Komitet za kulturu: „Šta znači „neformat“? Zašto u Rusiji Rusija nije format? Odgovaraju mi: "Da, jer nemamo novca da podržimo Rusiju!" Ali kanal "Kultura" pronalazi novac. Emituju čak i bez pauza za oglašavanje. A drugi ne nalaze, jer im je to neisplativo.

U porodici.

“Prva dva braka sa glumicama su bila neuspešna, a onda sam se oženio jednostavnom devojkom i zajedno smo 46 godina. Ona je stvarna!"

- Da li ste srećna osoba?

Da. Bez sumnje. Sve o čemu sam sanjala, o čemu je sanjala moja majka, sve se ostvarilo. Imam porodicu. Kada sam sa 60 godina rekao da odlazim sa scene, a tada se Bubi Kikabidzeu rodio unuk, pitali su me: „O čemu sanjaš?“ Odgovorio sam: "Sanjam o unucima!" I kako su pali na mene! Godinu za godinom - unuci, unuci!

Imam voljenu ženu. Oženjen sam treći put; prva dva braka su bila neuspešna, verujem. I prvi brak, i drugi - tri godine - bio sam u braku sa glumicama. Prvo na jednom, pa na drugom. A onda se oženio jednostavnom djevojkom i zajedno smo 46 godina. 46 godina! Ona je prava žena, ljubavnica, prava baka, majka. Sve stvarno! Išla je sa mnom na turneju, imali smo takav period formiranja, prije rođenja Andreja. Onda sam počeo manje da vozim.

Imam porodicu, djecu, unuke, prijatelje, posao. Ima ljetnu rezidenciju, zimnicu, ima stan. Djeca putuju po cijelom svijetu, moja ćerka i njen muž žive u Engleskoj. Ne patim ni od čega, smatram se srećnom osobom. Sve sam video, sve sam znao. Imam sve. Ništa više nije potrebno.

Dugo očekivano vjenčanje.

- Da li žališ za nečim iz svog života?

Ništa za žaljenje! Možda bih nešto promijenio kada bih sada svjesno pogledao retrospektivu života. Naravno, nešto bih promenio, nešto odbio, nešto prepravio, ali ovo je život. Da li bih voleo da se vratim u prošlost? Ne! Jer vratiti se znači da ne znaš šta će ti se dogoditi u ovom životu. I već znam sve što mi se dogodilo. Bio je trenutak kada sam, kao dijete, razgovarao sa vođom svih naroda, sa Staljinom, u Kremlju. Prvo 1946., pa 1948. Radost je bila bezgranična!

Kako si ti, dečko iz siromašne jevrejske porodice koji živi u rudarskom gradu, uspeo da govoriš pred Staljinom u Kremlju, i još dva puta!

S njim sam razgovarao kao pobjednikom školske olimpijade iz oblasti likovnog amatera. Prvo je bilo potrebno pobijediti u Donjecku, zatim u Kijevu, a zatim su pobjednici Republikanske olimpijade pozvani u Moskvu na završnu smotru. 1946. pjevao sam Blanterovu "Ptice selice lete", 1948. pjevao sam "Golden Wheat" istog Blantera.

- Opraštate li lako?

br. Za razliku od Nellie, ja ne znam kako da oprostim. Nikad. Ako me je neko uvredio, hteo sam da pljunem - vreme je prolazilo, zaboravio sam. Ali ja ne opraštam izdaju. Neli kaže: „Slušaj, pa mi smo u godinama kada to već moramo da nosimo. Zbogom!" Odgovaram: „Izvolite, zbogom! Ne mogu". Ko bar jednom izda, izdaće i drugi put. Ne opraštam izdajnicima.

- Jeste li često bili izdani?

Ne mnogo puta sam bio izdan, ali izdan. Stoga se ograđujem od onih ljudi koji potencijalno mogu ponovo izdati. I zaboravljam male zamjerke. Imam mnogo kolega koji su, na primjer, uzeli sebi slobodu da ne potpišu peticiju da mi se dozvoli ulazak u Sjedinjene Države. Pa, ništa, komuniciramo. Ja sam im samo rekao: "Nesretne koze!" Oni: “Starče, pa, hoćemo da se jašemo!” Ja kažem: "Idi!". Isto je kad ne idu na Krim ili Donbas. Kažem im: „Da, neće vas uskoro zvati! Niko te ne treba! Već stari! Barem budi zapažen! Koja je tvoja granica? Odmori se? Ima divnih sanatorija na Krimu - odmorite se! Centralna Azija je otvorena za vas, Jermenija, Gruzija, Azerbejdžan! Cijeli svijet osim Evrope! Zar je nisi vidio? Šta ti je dala? Kažu mi: „Shvati, ne žele“. Pa ne žele i ne moraju. Ali nisu me izdali.

- Supružnik ne može ublažiti vaše principe?

Niko ne može. Ali mogu reći da sam se oženio Ninel Mihajlovnom na prvi pogled. I odlučio sam: ako ona pristane, idemo zajedno na turneju. Jer drugačije je nemoguće. Moji prethodni odnosi sa ženama razvijali su se ovako: ja - u jednom pravcu, moja žena - u drugom, da glumim u filmovima, da putujem. I žena bi trebala biti tamo. Naravno, kada se rodio prvorođeni Andrej, žena je već bila kod kuće. Sa dolaskom mog sina, pronašao sam pravo porodično ognjište. U početku smo živeli na Perejaslavskoj. Sada punim osamdesetu i ne stidim se da kažem naglas da u svom životu nisam imao ni metar državnog prostora. Osim hostela. Nakon toga je bio komunalni stan gdje sam iznajmio sobu, pa prvi zadružni stan, pa drugi i tako dalje. A kada se pojavila moja voljena ćerka Natalija, pozajmio sam novac - od Roberta Roždestvenskog, od Oskara Feltsmana - i kupio letnjikovac u Peredelkinu, u Bakovki, jer su deca bila veoma bolesna i trebao im je svež vazduh. I tu živimo do danas. Dacha je, međutim, preinačena, rekonstruisana, ali ipak, tamo gde smo prvi put dobili priliku da živimo, tu živimo do danas.

Sa mojom voljenom ženom i djecom.

- A onih žena koje ste voleli pre Neli Mihajlovne, istih vaših prvih žena, da li se nežno sećate?

Naravno. Sa Ljudmilom Markovnom Gurčenko bilo je mnogo dobrog, nezaboravnog. Ali ona je bila muškarac. Priroda. Kraljevstvo nebesko za nju. Ona je bila na snimanju, ja sam bio na turneji, to nije bila porodica. Sa Veronikom Kruglovom - ista situacija. I žene, koje, kao u pesmi, peva (peva): „Kakve su nam pesme pevale / kakva je droga kružila iznad nas, / u kratkoj noći hteli smo / da živimo svoju mušketarsku romansu. / I nemojmo da budemo na putu / nego kraj puta vrtovi su cvjetali; / Molim Boga da ne sudi strogo / lijepe žene moje sudbine ”... Dakle, molim Boga da ne sudi strogo. Bilo je žena, i hvala Bogu. Mrzim homoseksualnost samo zato što mi ih je žao. Ne shvataju šta je šarm žene. Živeo sam sa ljubavlju, ali uvek sa poštovanjem prema ženi. I uvijek se trudio da ne uznemiri Nellie. Zajedno smo 46 godina. Ovo je jako dobro doba.

- Neli Mihajlovna - to svi znaju - ona te mnogo voli.

I ja je mnogo volim. Kada se osećam loše, mislim samo na nju. Kada je ona tu, osećam se mnogo bolje.

Najzanimljivija stvar za dan u MK-u je na jednoj večernjoj mailing listi: pretplatite se na naš kanal na.

U kreativnoj biografiji majstora sovjetske i ruske scene, svjetski poznatog pjevača I. Kobzona, postoje i stranice vezane za Čečeniju. Ovo je ujedno i njegovo prvo izvođenje poznate pjesme "O strašnom", koju su 1970. napisali kompozitor O. Feltsman i pjesnik N. Muzaev (ova pjesma je postala muzička vizit karta Groznog). Tu, u Groznom, (1962.) dobio je prvo priznanje u svom životu - titulu "Počasni umetnik Čečeno-Ingušetije".
Kobzona povezuje sa Čečenijom i njegovo dugogodišnje prijateljstvo sa Makhmudom Esambajevim i talentovanim čečenskim kompozitorom i osnivačem nacionalne profesionalne muzike Adnanom Šahbulatovim.
Nezaboravna činjenica u njegovoj "čečenskoj biografiji" bio je njegov posljednji dobrotvorni koncert u Groznom. Bilo je to u jesen 1996. Grad je tada ležao u ruševinama, još su se čuli pucnji i eksplozije, ljudi su ginuli, ali u ovom haosu zvučala je njegova poznata pjesma o Groznom.
Josif Davidovič je mnogo pomogao čečenskim izbjeglicama u Moskvi, posebno predstavnicima kulture, pronašao novac za liječenje čečenske djece ranjene u ratu itd. I ova misija milosrđa prema ljudima koji su preživjeli višegodišnju tragediju traje do danas. Čečeni s ponosom nazivaju Kobzona prijateljem republike. Još jedan dokaz poštovanja Čečena prema poznatom pjevaču je vladina nagrada, medalja "Za zasluge Čečenskoj Republici", uručena Kobzonu u ime čelnika republike Ramzana Kadirova.

Iosif Kobzon u prvom čečenskom ratu (1994 - 1996) prkosno je otišao u Grozni sa koncertom, ali nije govorio pred svojim vojnicima i oficirima, od kojih su ga mnogi videli i slušali u Avganistanu, već pred Dudajevljevim militantima, pred Basajevim i Hatabovim nasilnicima. Oni od oduševljenja pucali su u vazduh iz mitraljeza i tapšali pevačicu po ramenu: kažu, bravo naš čovek.
Već u prvim danima rata (decembra 1994.), kada su prvi ranjeni vojnici i oficiri dovezeni iz Čečenije u Moskvu, pekli su slavni narodni umjetnici i velike ruske narodne žene Valentina Talyzina, Svetlana Nemolyaeva i Lidia Fedoseeva-Shukshina. pite, kupili slatkiše i otišli u bolnice. Šetali su po odjelima, dijelili poklone, plakali kao žena i majčinski tješili ratom osakaćenu djecu.
Inače, Lydia Fedoseeva-Shukshina nije se ograničila na odlazak u vojnu bolnicu. Imajući, recimo, neki uticaj na Barija Alibasova (producenta pop grupe Na-Na), kasnije ih je sve dovela u Čečeniju u našu grupu trupa. Tamošnji umjetnici nisu toliko pjevali koliko su vojnicima davali autograme i poklone, opet obilazili ranjenike i razgovarali. Ukratko, dali su do znanja vojsci da matica pamti, domovina zna!
Samo pomisli - "Na-Na"! Vjerojatno najfrivolnija pop ekipa u državi u to vrijeme pokazala se građanskijem i popularnijom od mase umjetničkih grupa koje su tvrdile ovo ozloglašeno državljanstvo i nacionalnost. Jedini koji su zaista potvrdili svoju sliku i opravdali tezu koju je proklamovao Jevtušenko: „Pesnik u Rusiji je više od pesnika“ (pevač, umetnik, itd.) su Andrej Makarevič i Jurij Ševčuk.
To je sve. U smislu da u Čečeniji nije bilo nikog drugog tokom prvog rata. Tu su bili: "Na-Na" sa Fedosejevom-Šukšinom, Makarevič sa "Vremenskom mašinom" ... i Ševčuk. Za dvije godine rata!
Za tri godine (!) drugog rata situacija nije ništa bolja. Ilja Reznik je u februaru 2000. godine sastavio tim (u kojem su bili Alena Sviridova, Nikolaj Noskov, Valdis Pelš...), a koncert je održan u Khankali. Prvi u drugoj kampanji. Kasnije je stigla Vika Tsyganova. Bio je "oficir" Vasilij Lanovoy.

Stas Sadalsky, jednom kada je stigao s nastupom u Rostov na Donu, uspio je provaliti u vojnu bolnicu, posjetiti teško ranjene, briznuo je u plač i odmah požurio da galami oko penzije za saperskog narednika oslijepljenog eksplozijom mine. Shvatio sam. Ko će baciti kamen na "vulgarnog" Sadalskog - neka se sjeti invalida čečenskog rata, spreman da se moli za Kirpiča.
Posjeta Jurija Ševčuka Čečeniji. Saznavši da umjetnik (pjesnik, muzičar) održava koncerte za federalce, Dudajevljevi militanti su željeli i kulturni program za svoj. Počeli su zvati Ševčuka. Za koncert su obećali zlatne planine. „Ne trebaju nam zlatne planine“, rekao je Ševčuk, „bolje je osloboditi naše momke iz zatočeništva“. „Lako“, složili su se militanti.
Generalno, složili smo se. Federalci su doveli umjetnika neprijatelju. Ševčuk je pevao. Pokušao sam kao nikad u životu. Otkucao je zadnji akord i rekao: “E, sad da dovedemo zarobljene momke ovamo. Ja ću ih uzeti." Borci su mu se smejali u lice. Uobičajena razbojnička prevara. Ali oni su se zakleli pod zakletvom, koordinirali su spiskove, broj, imena. Ševčuk je skoro zgnječio zube od ljutnje, škrgućući vilicama. Hvala Bogu, bar su ga živog pustili i nisu tražili otkup. Bio je to sam početak rata, trgovina robljem još nije procvjetala...

Shamil Basayev predaje nominalno Tokarev Joseph Kobzon „Per podrška CHRI", Grozni ljeto 1997

Basajev, koji je nakon prvog rata bio na visokim pozicijama u vladi Aslana Mashadova, bio je umiješan u to. Prvo mi je Šamil preko ađutanta dao pismo sa prijetnjama. Kao, dok si ti Kobzone pio vino sa Crvenim Čečenima, mi smo prolivali krv za slobodu Ičkerije, a sada je vrijeme da odgovaramo za sve. Ako se ne uplašiš, dođi u Čečeniju pa ćemo razgovarati. Na dnu je bio potpis: brigadni general Basajev. Sjećam se da sam se jako iznenadio kada sam pročitao bilješku. Kakvi crveni Čečeni? Šta još ima? Zeleno? Sivo-braon-grimiz? Poslao sam glasnika u pakao, a sam sam poletio po savjet kod Auševa u Nazran. Ruslan se kategorički usprotivio mojoj posjeti Grozni. Ali objasnio sam: ako ne dođem, Šamil će misliti da me je uplašio. Jednom rečju, otišao sam kod Basajeva. Razgovor je postao oštar, nervozan i trajao je tri sata. Tada sam bio uključen u dobrotvorni program „Djeca fronta Čečenije“. Šamil nas je optužio za rasipanje sredstava prikupljenih za djecu s invaliditetom i siročad. Pokazao sam finansijske izvještaje, fotografije djece koja su dobila konkretnu pomoć. Basajev se uzbudio rekavši da to nije dovoljno i da Ičkeriji treba mnogo novca. Kažu da je potrebno zbrinuti naftu proizvedenu u republici, otvoriti benzinske pumpe širom Rusije... Rekao sam Basajevu da se obratio na pogrešnu adresu, ne treba da se obraća meni, već da komunicira sa bogatim Čečenima koji žive u Moskvi i drugim velikim gradovima zemlje. Neka pomognu. Šamil je nastavio da forsira, zahtevajući da se i ja uključim u proces. Sjećam se da sam mu ponudio da kupi šivaće mašine i da ih da čečenkama: neka šiju stvari na prodaju. Basajev je moje reči smatrao uvredljivim... Tako da se nismo ni u čemu složili, svako je ostao pri svom mišljenju. Konačno, umoran od svađe, ustao sam i rekao da idem na koncert na kojem sam obećao da ću učestvovati. Šamil je pokušao da me obuzda, ali je, očigledno, shvatio da neće moći da mi komanduje. Kao rezultat toga, Basajev je došao i na stadion na kojem je održan koncert, a nakon njegovog završetka, u znak pomirenja, dao mi je pištolj i izvadio ga iz futrole na pojasu. Istovremeno, Šamil je rekao: "Ičkerija je mnogo patila od rata, ne možemo, kao ranije, davati gostima prelepe konje, ali vojno oružje je i dalje u našim rukama." Kod Vainakha je uobičajeno: ako vam daju pištolj ili mitraljez, morate ih pucati u zrak. Znao sam za tradiciju, ali tadašnji ministar kulture Čečenije Ahmed Zakajev, koji je bio u pratnji Basajeva, odlučio ga je za svaki slučaj podsjetiti na ovo, tiho mu šapnuvši na uho: „Neophodno je, draga!“ Morao sam da objašnjavam da poštujem tuđe običaje, ali neću nigde da pucam, jer ne želim da se čuju pucnji na čečenskom tlu. Moj korepetitor Aleksej Evsjukov kasnije se žalio: „Oh, nisu pucali uzalud, Josif Davidoviču! Istovarili bi klip kod Basajeva, postali bi Heroj Rusije. Pa da, kažem, posthumno... I ako nije šala, žao mi je što nisu sačuvani ni Šamilov pištolj ni njegova bilješka.