Понаровская интервью. Я считаю, как надо уходить со сцены - ирина понаровская

У Ирины Витальевны - прекрасное образование. Она родилась в семье музыкантов, окончила Ленинградскую консерваторию, была солисткой в «Поющих гитарах», в джаз-оркестре Олега Лундстрема. Песни в ее проникновенном исполнении - «Рябиновые бусы», «Ты - мой бог», «Я больше не хочу» - до сих пор помнят отечественные меломаны, это были настоящие хиты!

Неожиданное исчезновение

В начале 2000-х Ирина неожиданно для многих перестала давать концерты и минимизировала выходы в свет. Никаких шумных пиар ходов и громкого прощания со сценой. Леди! А вскоре стало известно, что она покинула Москву и поселилась под Нарвой, в крошечном эстонском городке на границе с Россией. В доме, построенном ее родителями в середине 50-х. Именно там Ирина еще школьницей проводила летние каникулы и уже много лет живет.

Что же послужило последней каплей, из-за чего популярная певица покинула и столицу и страну? «В Интернете была дикая версия моего отъезда из Москвы: мол, на эмиграцию меня вынудили проблемы с «черным ребенком». Все это домыслы моего соседа по даче, человека простого и бесхитростного. Он гулял с собачкой, пока я укладывала вещи в багажник. Перебросилась еще тремя словами. И он, домыслив, бог знает что, слил информацию в интернет. Не понял человек, бывает, - рассказывала Ирина «ТН». - Благо, мир теперь открыт: живи, где хочешь. Мы с сыном стали гражданами Евросоюза благодаря нашему «родовому гнезду» - дому под Нарвой. Там выросла я, затем Энтони. До сих пор местные жители зовут меня Ирочкой, поскольку помнят девчонкой. В Москве теперь появляюсь все реже, и все чаще - в странах Скандинавии. Пару лет назад один хороший знакомый предложил мне стать представителем благотворительного фонда. Наверное, я никогда не запомню, как он звучит по-норвежски, но переводится как «Дающие руки»», - делилась с «ТН» Понаровская.

Сын певицы (от ее брака с актером Вейландом Роддом) уехал из России десять лет назад. Сейчас ему 33 года, он художник-ювелир, закончил Московскую академию дизайна. Там же познакомился со своей будущей женой. Они живут под Осло и воспитывают сына. Мальчик вместе с родителями часто появляется в доме под Нарвой.

«Мама, ты только не плачь - меня избили»

Но была ли проблема у сына Понаровской из-за темного цвета кожи? Вот что она рассказывала в интервью нашему изданию: «Тот ненастный октябрьский вечер 2000 года запомню на всю жизнь. Я выступала в подмосковном Домодедово, только что спела последнюю песню. Захожу в гримерку и слышу: в сумочке разрывается мобильный телефон. Сын! «Мама, ты только не плачь и не переживай - меня избили. И очень сильно, из головы кровь течет». Мне стало трудно дышать. Стараюсь сохранить спокойствие: «Так, проси Тоню, чтобы немедленно везла тебя в «Склифосовского». Тоня - это домработница, она в то время жила с нами. Не помню, как собрала вещи, покидала их в машину и рванула в Москву. Можете себе представить, с какой скоростью я мчалась, если из Домодедово до института Склифосовского, что на Садовом кольце, доехала за 21 минуту? Молилась об одном: только бы не разбиться!» - поделилась страшными воспоминаниями Ирина.



Ирина Понаровская с сыном Энтони во время концерта. Фото Сергей Микляев/ТАСС

Приехав в больницу, певица увидела страшное. «В приемном покое - толпа. Я бегу по коридору, выискивая глазами сына. И слышу в спину: «Ма!» Оборачиваюсь: ко мне идет Энтони, а я не узнала его, пронеслась мимо. Лицо разбито, из головы сочится кровь. Но сын мой настолько воспитан, что постеснялся пройти без очереди, привлечь к себе внимание медиков, хотя уже терял сознание. К счастью, я приехала вовремя, ему оказали помощь, и я повезла его домой».

Почему ребенка избили, нечего и гадать. «Причина случившегося мне известна: темный цвет его кожи. И тут сын произносит потрясшую меня фразу: «Ты не думай, что мне больно, нет! Мне обидно». Вот тогда я первый раз в жизни и, наверное, в последний, сказала: «Это не твоя вина, а моя. Это я выбрала тебе в отцы темнокожего мужчину». А в Москве скинхеды давно творят беспредел», - рассказала Понаровская.

По ее словам, позже выяснилось, что Энтони ногами избили 12 парней. И никто из прохожих не вмешался, а товарищ его сбежал и никого не позвал на помощь. Как видно, на решение сына певицы уехать из страны тот случай если и повлиял, то не сразу.

Пенсия пять тысяч рублей

Так чем же все эти годы занимается Ирина Витальевна? Почему про нее практически ничего не слышно? Последний раз она дала камерный концерт в шоу-холле «Атмосфера» в Санкт-Петербурге четыре года назад.

«Если я не пою в телевизоре, то это не значит, что я сбитый летчик. Когда-то я приняла осознанное решение дистанцироваться от профессии, чтобы остаться в нише, которую выбрала для себя сорок лет назад. Унизительно для артиста - продолжать прыгать на эстраде, получая все меньше и меньше. Это нелегко: жить, не работая. Благотворительностью занимаюсь в свободное от основной работы время. Вообще, дело это тихое, не стоит на каждом углу кричать о том, что ты помогаешь людям. То, чем я сейчас занимаюсь - абсолютно логическое продолжение того, что делаю всю жизнь», - призналась певица.

О своем финансовом положении вне страды она сказала следующее: «Сколько у меня денег, не знаю. Когда нужны будут, они придут, я по их поводу не переживаю. Не так давно оформила пенсию - пять тысяч рублей. Замечательная пенсия! Единственная проблема - мне надо оплачивать содержание дома в Подмосковье и в Эстонии, а это недешево».

А что известно о личной жизни женщины, сводившей с ума миллионы мужчин? «Я давно живу одна, но у меня столько дел - даже не понимаю, что такое одиночество. Мне никогда не бывает скучно. Времени катастрофически не хватает. Я шью, сама делаю украшения. Это все для души, не бизнес», - поведала Понаровская.

Ирина была замужем трижды, но после развода с врачом-урологом Дмитрием Пушкарем, живет одна. «Не вижу рядом с собой мужчину - не понимаю, зачем он мне нужен. Поговорить? Но лучшая моя подружка - это подушка. Все решения в жизни я приняла сама», - заключила певица.

- Ира, как вы решили стать певицей?

Это произошло в старших классах школы. Я тогда очень была увлечена жанром советской песни, такими исполнителями, как Мария Пахоменко, Лидия Клемент, Эдита Пьеха, которая завораживала своим видом, обаянием, нравилась Шульженко - то есть люди определенного уровня. А потом начала сама понемножку петь. Я не мечтала о славе, просто хотела делать то, что мне нравится. А параллельно с пением играла на рояле, шила, вязала, то есть занималась тем, к чему лежит душа. Другое дело, что, когда пение стало не просто моим хобби, а профессией и деваться уже было некуда, я задумалась: а правильный ли путь выбрала? Разные мысли на этот счет посещают и сейчас, но сказать, что моя жизнь не удалась, - несправедливо, нечестно. Хотя считаю: что если бы занималась чем-то другим, что мне доставляет удовольствие, то смогла бы себя реализовать. Дело в том, что я человек, который не пробивает стены, стремясь чего-то добиться, не ставит целей - обычно просто терпеливо жду. То есть для меня важна не столько цель, сколько сам процесс.

- Кто-нибудь помогал вам в карьере?

Меня никто никогда не "продвигал" - ни правительство, ни Министерство культуры. Они вообще не предполагали, каким образом я существую. Оказывается, министр культуры, посылая меня на международный конкурс эстрадной песни в Сопоте, даже не знал, кто я такая. И, приехав оттуда с Гран-при, я не получила никаких поздравлений, почестей, как люди, приезжающие сегодня с конкурса "Евровидение": по сути, провалившиеся и опозорившие нашу страну.

Более того, в гостинице меня подселили к какой-то командированной тетеньке из Запорожья. Когда я вошла в номер, она сидела в компании мужчины за столом, на котором стояли рюмки и лежала нарезанная "чесночная" колбаса. Это было чудовищно! Всем было наплевать, как я себя почувствую в такой ситуации. Поняв это, я села на край кровати и заплакала. Тетенька очень испугалась, выпроводила своего кавалера и так меня потом жалела! С тех пор я люблю простых, деревенских людей - они такие чистые, сочувствующие, не жесткие. Да, я имею возможность с ними общаться. Я ведь выступала не только в дворцах с несколькими тысячами зрителей, а и на Дальнем Востоке, и даже чуть ли не в поле с грузовика пела. Артист ведь - он, как врач, приезжает, когда человеку нужна помощь, мчится куда бы то ни было. Поэтому быть артистом - работа, которая приносит удовольствие, но это и колоссальный физический, эмоциональный труд!

У меня были периоды, когда в комнате постоянно стоял чемодан - в нем только по сезону менялись вещи. Иногда уедешь из одного города в демисезонном пальто, а в поездку берешь с собой шубу, потому что летишь так далеко, что там даже совсем другая погода.

"Хочу жить!"

- Как вы справляетесь с такими перегрузками?

Конечно, постоянная смена часовых поясов, перенапряжение отражаются на самочувствии. Мне помогает только сон. Когда у меня есть "перегруз" - физическая и моральная усталость, недосып, - начинаются и депрессия, и боли в позвоночнике, я заболеваю бронхитом. Еще, чтобы чувствовать себя хорошо, всю жизнь очень слежу за своим питанием. С 26 лет наблюдаю за тенденциями здорового образа жизни. Про питание я вообще могла бы уже написать книгу. Я перепробовала очень много диет и систем, потому что только они могли спасти меня - ведь, по прогнозам врачей, мне сейчас не сидеть перед вами. Но непреодолимое желание жить, не в смысле наслаждаться славой, аплодисментами и вниманием поклонников, а просто жить: открывать глаза, иметь возможность двигаться, - заставило меня бороться.

Лучшие дня

Со мной происходили настоящие чудеса. Ну кто в те годы знал о здоровом питании? Но на меня вдруг как с небес свалилась какая-то ксерокопированная, полулегальная литература на эту тему, потом я познакомилась с диетологом Шаталовой. Она мне очень помогла вырастить и вскормить сына. Ведь тогда, если у женщины заканчивалось молоко, как произошло со мной, возникали большие проблемы. Это сейчас не надо бегать на молочную кухню, есть множество импортных смесей в баночках. А тогда у меня были красные руки от постоянной стирки пеленок и мне еще надо было регулярно делать ребенку питание. Помню какую-то "покупную" смесь, после которой сын весь покрылся коркой. Тогда-то судьба опять случайно и свела меня с Шаталовой, которая посоветовала кормить сына миндальным молоком и киселем из овса. Это было очень тяжело - чтобы приготовить питание для каждого кормления, у меня уходило три часа, потому что орехи надо сушить естественным путем, а не в духовке, потом замачивать, отжимать сок...

Вообще, учитывая мои диагнозы (серьезные проблемы с почками), я не должна была рожать. Помню, профессор сказал: "Забудьте о родах" "Это вы мне?" - скептически спросила я его и, проведя серьезную работу по очищению организма, родила все-таки ребенка. Сейчас мой сын Энтони учится в Университете дизайна на художника-ювелира, ему 18 лет.

"Для сына я - "дружище"

- Вы опекаете сына или предоставляете ему свободу?

Я для него скорее "дружище", а роль мамы играет бабушка. Он, конечно, еще большой ребенок. Вчера приходит из университета намного позже и говорит: "Мам, ты представляешь - мы полтора часа играли с ребятами в снежки. Это было такое счастье!" Разве могла я парня за это ругать, если даже безумно волновалась? Бывает так, что по какому-то вопросу у меня свое мнение, а у сына - свое, мы спорим, но если не приходим к компромиссу, каждый остается при своем мнении. Я понимаю, что ничего не могу ему навязывать, потому что у сына свои представления, мысли, своя жизнь и права на нее.

В последнее время мы с Энтони очень много разговариваем - его вопросы помогают мне глубже понять жизнь. Например, у них в университете есть такой предмет - "композиция", распределение гармонии черно-белого цвета и разработка форм. И когда он показал мне свои рисунки, я вдруг "услышала" в них музыкальные ритмы. Полночи мы сидели, и я каждый ритм ему напевала и настукивала.

- Интересно, а сделать такую домашнюю работу, как починить розетку, вбить гвоздь, он может?

Запросто, но вот убрать брюки в шкаф - для него большая, трудная задача! Хотя у меня в детстве тоже была привычка все разбрасывать - в этом смысле он пошел в меня. Но починить розетку, утюг, унитаз или калитку кувалдой подправить я могу и сама!

- Есть ли что-то, чего вы делать не умеете?

Умею делать все! Вот, например, создала свое ателье. Оно - логическое продолжение моего хобби: шить и вязать. К тому же на его создание меня натолкнуло общественное мнение. Все - критики, журналисты - отмечали во мне таланты к созданию стиля, поэтому я стала обращать на это внимание. Осмелилась сделать две свои коллекции одежды, конечно же, с помощью профессиональных художников-модельеров, которым я лишь подавала идеи. Но могу и сама сшить сумку, связать кофту, починить или переделать ботинки, занимаюсь дизайном дома. Например, я живу в коттеджном поселке, где ни у одного человека нет веранды. А я ее сделала! Все соседи открывают рты и спрашивают: "Кто это придумал?"

Вообще я не могу пригласить дизайнера к себе в дом и попросить "организовать" мне уют. Не могу пустить в свое пространство чужого человека, чтобы он выражал себя в моем доме. Что же мне потом жить в его "выражении"? В моем жилище нет богатых интерьеров - мраморных колонн с позолотой или других признаков роскоши. В доме все простое, но - мое. И всегда хочется обустроить пространство вокруг себя. Когда куда-то приезжаю или лежу в больнице, стараюсь устроить "свой" уголочек. Не важно, какие в нем будут предметы - пусть это будет хоть салфетка, на которой я вышью букетик цветов, или вазочка, сделанная из обычной баночки, с нанесенной на нее мною какой-нибудь картинкой.

"Была бы ты поглупее!"

- А когда сын был маленьким, он задавал типичный для его возраста вопрос: "откуда берутся дети"?

Нет, не задавал - я начинала разные разговоры сама. Потому что, если ребенок спрашивает тебя о чем-то первый, это уже любопытство, а всякое любопытство нужно "предварить", чтобы тема не стала "запретным плодом". Нет ничего, что нельзя было бы рассказать ребенку, - есть просто слова, которые не стоит при этом употреблять. Вот недавно видела книжку "Половое воспитание детей". Прочитав, что там написано, я покраснела! Ребенку, особенно мальчику, надо рассказать об интимной жизни очень осторожно, красиво, воспитать в нем уважительное отношение к женщине. И нельзя говорить про аиста или про то, что детей находят в капусте.

- Как-то в разговоре о мужчинах вы сказали, что мало кто осмелится за вами ухаживать. Они вас боятся?

Да. Ведь сначала, на первом свидании, мы пьем кофе, на втором начинаем говорить о жизни, на третьем - о своих взглядах на нее. И мужчина видит, кто перед ним, а ему такая женщина не нужна. Один солидный, самодостаточный, богатый человек сказал мне: "Была бы ты немножко поглупее!" И как ни странно, сейчас на меня обращают внимание мужчины в возрасте от 30 до 40, но только не мои ровесники! Молодым мужчинам надоели глупенькие девочки, им нужна женщина, с которой было бы интересно.

Вы настоящая женщина!
Romy7777 05.09.2006 01:47:33

Вы красивая и интересная женщина, и вы сильная.
Я ваш поклонник. Иметь рядом такую женщину-счастье. Красота и ум-это уникально.


Мнение об Ирине Понаровской
Сергей 27.09.2007 01:43:06

Очень уважаю этого человека и как женщину и как творческого человека - ПЕВИЦУ!!!
В ней я вижу безупречный вкус в одежде, непередаваемую женственность и умение вести себя на людях. Пример для подражания многим нашим молодым девочкам, которые берут для себя плохие образчики.
Уважаемая Ирина Витальевна, поклон Вам за то, что Вы есть!

Скачать видео и вырезать мп3 - у нас это просто!

Наш сайт - это отличный инструмент для развлечений и отдыха! Вы всегда можете просмотреть и скачать онлайн-видео, видео приколы, видео скрытой камеры, художественные фильмы, документальные фильмы, любительское и домашнее видео, музыкальные клипы, видео про футбол, спорт, аварии и катастрофы, юмор, музыка, мультфильмы, аниме, сериалы и многие другие видео совершенно бесплатно и без регистрации. Конвертировать это видео в mp3 и другие форматы: mp3, aac, m4a, ogg, wma, mp4, 3gp, avi, flv, mpg и wmv. Онлайн Радио - это радиостанции на выбор по странам, стилям и качеству. Онлайн Анекдоты - это популярные анекдоты на выбор по стилям. Порезка mp3 на рингтоны онлайн. Конвертер видео в мп3 и другие форматы. Онлайн Телевидение - это популярные TV каналы на выбор. Вещание телеканалов производится абсолютно бесплатно в режиме реального времени - эфир онлайн.

Ирина Понаровская и швец, и жнец, и на дуде игрец

Ирина Понаровская считается одной из самых стильных женщин нашей эстрады. А после открытия собственного ателье, певицу называют еще и одним из самых экстравагантных модельеров. Она никогда не боялась экспериментов даже в семейной жизни. Правда, на личном фронте у Понаровской не все сложилось так удачно, как в карьере.

- Ирина, вы правда настолько сильная личность, как о том говорят?

Видимо, да. Иначе я бы не выстояла… Но это не означает, что я не могу быть слабой. Только перед кем эту слабость демонстрировать? Дело в том, что я очень ответственна перед теми, кто рядом со мной. Крайне редко я расстаюсь с людьми врагами, если только они не посчитают меня виновной в каких-то ситуациях. Когда знаю, что виновата, у меня есть силы подойти и сказать: "Прости, я поступила не правильно". И почему-то я всегда оказываюсь сильнее моих мужчин. Ничего с этим, к сожалению, поделать не могу. Это мой недостаток. Как правило, и зарабатываю я больше, чем они. В общем, считаю себя самодостаточной женщиной.

- Поразительно, но вокруг вас в прессе, кажется, никогда не было скандалов?

Был один, когда я вышла замуж за темнокожего мужчину. Где-то внутри я понимала, что будет скандал.

- Но все равно пошли на это?

А почему нет? Мне было хорошо с ним, а мнение остальных меня не беспокоило. К тому же, я делала все официально, а не тайком заводила любовника. Как я в свое время сказала: почему у Ирины Хакамады муж мог быть японцем, а у меня муж не может быть темнокожим? Логично? Это все-таки моя жизнь.

- Насколько я понимаю, сейчас вы совсем иного мнения не только о темнокожих мужчинах?

Сейчас главный для меня мужчина - мой сын. А тема личной жизни для меня, наверное, закрыта раз и навсегда. Мужчины существуют, но, видимо не для меня. Я очень загружена работой, у меня много дел, много времени уделяю сыну. Я пережила проблему под названием «нет мужчины». Раньше была паника, ощущение не сложившейся жизни, а потом подумала, сколько всего в жизни сделала, сколько людей вокруг меня, которые меня любят и ценят. Так что забивать себе голову такой глупостью, как отсутствие кого-то под боком?

- Таланту и успеху почти всегда сопутствует одиночество.

- Хотите сказать, мужчины вас боялись?

Просто они стали слабее, а женщины - сильнее. Вот вам и ответ. Это не есть хорошо - это проблема. Однажды я снималась в одной передаче с Владимиром Вольфовичем. Так вот Жириновский мне сказал дословно: «Ну, какая вы женщина? Вы не женщина, вы — личность. А зачем мне личность? Я лучше пойду, куплю проститутку за пятьдесят долларов!». Это его слова. Возможно, мужчины боятся попасть под влияние сильной женщины. В чем-то Жириновский прав, поэтому его слова врезались мне в память.

- Но ведь мужья от вас не сбегали, а совсем наоборот - вы от них?

Я просто всегда первая просила их уйти. Наверное, слишком много давала им свободы. Мужчине, чтоб он не садился на шею, нужен кнут.

- Вы прямо-таки со знанием дела рассуждаете!

- Некоторые женщины, уставшие от мужчин, заявляют, что одной быть проще.

С одной стороны да, но с другой - кто не хочет поддержки, понимания? Я иногда смотрю: идет пара, они как-то по особенному общаются, смотрят… А мне уже странно, что кто-то вместе спит... Видимо, у меня уже привычка быть одной. Даже иной раз радостно, что никто не храпит под боком. А иногда… такая тоска забирает. Хочется на кого-то положиться. Но ведь часто и на того, кто храпит рядом, положиться нельзя. (смеется) Так что, выходит, лучше одной.

- Ирина, а для кого же тогда женщины стараются быть красивыми, модными. Только для себя, что ли?

В первую очередь, конечно, женщина должна нравиться себе, а потом уже мужчинам. Безусловно, встречают женщин по одежке. Правда, сколько раз уже было так, что дело ограничивалось первой порцией адреналина, а потом мужчина терял к девушке интерес, потому что с ней не о чем было поговорить. Так что провожают нас все-таки по уму.

- А вы как мужчин встречаете?

- (смеется) Теперь уже по-разному. Чаще, как вы поняли, провожаю, так как ум для меня важнее внешности. Кстати, в отличие от женщины, мужчину в этом плане можно «сделать».

- В плане ума?

Нет, в плане внешнего вида. Если мужчина неопрятен, это не значит, что он сам такой. Может, у него рядом нет спутницы, которая последила бы за ним. Мужчины - это животные, за которыми нужен уход. Но, повторяю, не надо этим увлекаться. К счастью, некоторые справляются и без женской руки.

- А вы многих слепили в своей жизни?

Ой, немало! Научила мыться, одеваться, держать себя…

- Это был азарт или поиск?

Скорее - желание иметь достойного человека рядом. Но, как видите, всех ликвидировала.

- Господи, да чего их не устраивало? Можно сказать, на всем готовом…

Как правило, их не устраивало то, что я зарабатываю больше. А кто тебе мешает? Иди и зарабатывай, если есть голова и руки. А, оказывается, мужчины не только в любви стали пассивнее и менее изобретательны, но и в работе.

- А среди ваших друзей больше женщин или мужчин?

С коллегами я вообще практически не дружу. По крайней мере с певицами. Из певцов хотелось бы, например, дружить с Валерой Леонтьевым, но то он на гастролях, то я, то еще что-то… В общем, времени нет, а дружба предполагает регулярные встречи. Что касается неизвестных широкой публике людей, то, наверное, у меня больше подруг.

- Как интересно. Вы верите в женскую дружбу?

Я веру в дружбу умных женщин. Иногда оценка такой подруги ценнее и дороже, чем оценка мужчин. Потому что мужчины часто врут и... Хотя, женщины тоже! Просто, когда женщины говорят комплименты, это немножко серьезней. Вообще женщины во многих вещах серьезнее мужчин.

- Что касается комплиментов, то вас, например, только за одни диетические достижения стоит хвалить круглосуточно.

Но чего мне это стоило. Боже мой! Мало кто верит, что в тринадцать лет я весила 78 кг. Так откормили, что обмен веществ нарушился. А меня тогда уже так манило все красивое, эстетичное... Пришлось обратить внимание на свою внешность. Я начала измываться над собой, что закончилось очень печально - сорвала почки. Пережила множество операций…

Тогда я по-настоящему поняла, что надо быть в форме, но при этом надо обязательно быть здоровой! Надо правильно питаться. Я в свое меню обязательно включаю витамины и биологически активные добавки. Определенной системы нет, я просто слушаю свой организм. Сейчас отказалась от кофе, а раньше его любила. Недавно вычеркнула на время из своего рациона сыр и помидоры, вдруг начала кушать картошку.

- А правда, что в свое время вы изобрели оригинальный метод контроля своего веса: будто бы носили на талии цепочку, и, как только поправлялись, она начинала давить?

Да, но это было очень давно. Сейчас у меня эта цепочка на шее, а в доме даже весов нет. Но, честно говоря, иногда я все же ее примеряю. Вешу сорок шесть килограммов… Это уже беспредел! (улыбается) Хотя… Сейчас вот кефир выпью, молочный путь съем, потом омлет - и все! Может, не стоит ставить крест на личной жизни? (подмигивает) Я ведь по жизни азартный человек. И не было такого, чтоб я не добилась желаемого.

- Я заметила, что вы очень часто туалеты меняете. Интересно, сколько у вас, например, вечерних платьев?

Боже, я не знаю… Порядка сотни, наверное.

- А сногсшибательных шляп?

Как ни странно, меньше - что-то около пятидесяти. С платьями все-таки проще, а шляпы хранить негде, хотя я их обожаю. У меня, кстати, много шарфов, платков всяких - около двухсот. Видите, несмотря на постоянно пополнение гардероба, я все-таки еще ориентируюсь в цифрах.

- Ирина, а вы больше какого стиля придерживаетесь - утонченного или спортивного?

Честно говоря, я люблю все, что гармонирует с моим внутренним состоянием. В спортивном виде обожаю ходить - тапочки, бриджи… Дома, особенно зимой, предпочитаю теплый мягкий спортивный костюм или пижаму. Еще люблю стиль «сафари» - тряпки немыслимые, браслеты, сабо и т.д.

- Вы считаете себя элегантной или дорогой женщиной?

А вы? (смеется) По большому счету, эти понятия неразделимы. Если женщина одета безвкусно, для меня она не может выглядеть дорогой. С другой стороны, элегантная дама может быть просто одета, но вовсе не казаться дешевой.

- Признайтесь, по магазинам часто ходите?

Как любая женщина! Правда, в московские бутики очень редко наведываюсь - сильно там утомляюсь. Пока найдешь то, что нужно, можно с ума сойти! Такие магазины, где глаз радует буквально все, я нечасто вижу даже в Европе.

- Значит, вещь обычно «выстреливает»?

Именно! Я, как правило, вхожу в бутик и «иду на вещь», интуитивно догадываясь, где она. Я вообще… человек прострелов, так сказать.

- И какую самую большую сумму вы «простреляли» на покупки?

Тысяч двенадцать долларов… Помню, накупила костюмов, обуви, шубу приобрела. Потом, я люблю всякие аксессуары. Например, к обуви необходимо купить сумки, а они очень дорогие. Так вот в тот раз я по сумкам прошлась, шарфики опять же взяла. Вот и набежало… Это называется: гуляй, рванина!

- Чтоб всем такими рванинами быть! Скажите, а на гастроли вы с собой половину гардероба возите или как?

Когда как. Иногда не рассчитаю, и курьезы случаются. Например, как-то приехала на «Славянский базар». Намеревалась надеть там шикарное платье - прозрачное, но с массой деталей, прикрывающих интимные места. Приходит ко мне с утра костюмер и говорит: «Ирина Витальевна, я всю ночь лежала и думала, куда же у вас эта повязочка с перышками надевается и что будет поверх корсета…» Я в ужасе восклицаю: «А где же само платье?!» Она только и смогла выдавить: «Ой…» Потрясающая реакция! Конечно, я ее не ругала. Более того, мы вместе посмеялись над этой неувязочкой. Ну, привезла она все причиндалы, а само платье забыла в Москве - ничего страшного!

- Давайте немного поговорим о здоровом образе жизни. Действительно ли все зависит от правильной установки, как говорят специалисты?

В общем, да. Не зря они так говорят. Все болячки и недомогания действительно, на мой взгляд, идут от головы. Даже если человек не имеет много времени, чтобы за собой следить, но думает о том, что должен быть все время в форме, - это уже полдела. Знаю, есть даже такая теория: что спортом можно заниматься... мысленно! Вы себе представляете такой сеанс аутотренинга? Сидишь и внушаешь себе: «Я - спортивная, я работаю над собой» и т.д. Говорят, мышцы уже на подсознательном уровне начинают работать сами. Так что говорите себе почаще: «Ты - королева!» Поверьте, это работает!

- Так, видимо, можно и окружающих «подзарядить»?

Можно, а почему нет? Ведь есть же люди, от которых волна энергии исходит, действительно от таких подпитываешься. Я считаю, человека воспринимают так, как он себя чувствует. Есть люди, которые уже, условно говоря в тридцать лет стонут: «О чем мечтать в мои тридцать два года? Я уже старая...» Вот это ужас! Разве можно словесно себя убивать? Конечно, как человек с такими мыслями себя будет чувствовать? Как рухлядь!

- Не всем хватает силы воли трудиться над собой каждодневно. А без чего еще, кроме правильного питания, немыслим ваш образ жизни?

Я просто обязана хорошо высыпаться. Для женщин это так важно! От сна зависит и состояние кожи, лица, и вообще все, включая настроение. Есть такое понятие «соблюдение ритуала сна». Так вот у каждого он свой. У кого-то это, например, привычка выпить бокал вина перед сном - пожалуйста! Просто соблюдай меру. Даже когда есть какие-то проблемы, соблюдая свой «сонный ритуал», на утро ты будешь в полном порядке. Поверьте мне. Казалось бы, простые вещи, да? А многие ведь регулярно недосыпают, а потом удивляются, откуда морщины, мешки под глазами? Сон - это лучшее средство, которое не заменят ни крема, ни лифтинги, ни, уж тем более, хирургические подтяжки.

Стильная, экстравагантная, провокационная. Настоящая звезда, от блеска которой сверкало всё вокруг… Хотя стоп - почему в прошедшем времени? Звезда по имени Ирина Понаровская и сейчас нисколько не померкла. Просто светит теперь реже, лишь избранным. И тогда, когда сама того пожелает.

Беседовал Игорь Корнеев

- Ирина, давненько вас не видно по телевизору, поэтому давайте сразу опровергнем все возможные слухи...
- А я хочу сразу задать вам встречный вопрос. А где, в какой программе мне сниматься?

- Неожиданно. Ну, «Две звезды», к примеру, подойдут?
- Может быть. Хотя честно вам скажу: я не большая поклонница перепева старых песен.

- Многочисленные сборные концерты не устраивают?
- А вот тут признаюсь откровенно: у меня впечатление, что меня «перекрыли» просто...

- Кто же ваши враги?
- Понятия не имею. Я не думаю об этом, хочу прожить и умереть, полагая, что у меня нет врагов. Наверное, есть недоброжелатели, люди, которым я не нравлюсь, - дело не в этом. Тут другой момент - я никогда в жизни ни у кого ничего не просила. И просить не собираюсь. Я не считаю, что певице моего ранга, класса и уровня нужно делать себе какой-то промоушн. И до сих пор, честно говоря, не могу понять, чего так боятся люди, которым давно уже пора уступить место другим. Я ведь вижу, что на эстраде тесно. А я не привыкла жить в коммуналке.

- Может, просто времена и нравы изменились, а вы не хотите меняться?
- А почему я должна что-то менять? Есть определённый жанр, определённый репертуар. Допустим, мой репертуар сейчас немножко неактуален. Значит, из этой, моей, ниши надо выйти: постоять тут, потоптаться там, попробовать то, попробовать это. А мне уже поздно пробовать! И свадебным генералом я быть не хочу - мелькать в каких-то шоу, чтобы в конце эфира сказали: ну ладно, так и быть, пускай споёт. И потом должна сказать, что я не хочу выезжать в коляске на сцену. Я не тот человек, который умрет на сцене. И не собираюсь терзать, как некоторые, своей уже не очень совершенной внешностью экран. Немножко смешно, когда взрослые люди, которым под 60 или даже под 70 лет, начинают заигрывать с молодежью, в каких-то дуэтах петь. Я пою, пока это в кайф мне и моим поклонникам. Когда начинается какое-то напряжение - всё, надо уступать место молодым.

- Кто ж поверит артистке, которая говорит, что её время ушло? Известны лишь обратные примеры. Извините, но некоторых артистов можно выпроводить с эстрады только ногами вперёд.
- Я никогда ни за что не цеплялась... И вы знаете, я не тщеславный человек. За те 40 лет, что я на сцене, я периодически пропадала, но это было связано с какими-то спадами творческими, с какими-то болячками. Но я и сейчас могу появиться так громко, как не ожидает никто.

- Так чего вы ждёте?
- Я ничего не жду. Я живу той жизнью, которая мне красиво предложена. Знаете, как говорят: надо уметь красиво уйти, надо уметь красиво стареть. Хотя это не совсем про меня...

- Вот именно!
- Но всё равно я понимаю, что большая часть жизни уже прожита. И я не хочу, чтобы кто-то имел возможность сказать: да-а, сдала. Пусть это ещё не так, и то, что меня не показывают по телевизору, ещё не значит, что я сдала и что не имею работы. Я работаю столько, сколько хочу.

«Вы думаете, сегодня я свободна?»

- Для актрисы самое страшное - если не звонит телефон. А для вас?
- Да Господи боже мой! Меня столько всего ещё в жизни интересует. Столько вещей, которые я не смогла сделать, не успела, не было возможности именно потому, что была безумная занятость. Поверьте, я на протяжении очень многих лет не знала, что такое отдых. Я и сейчас могу сделать так, что не будет продыху. Думаете, сегодня я свободна? О чём вы говорите! У меня есть работа - мои несколько концертов в месяц. Да, это клубы, да, какие-то корпоративы...

- Это уровень Абрамовича или скромнее?
- Всякие бывают. И частные самолёты бывают, где я одна в белых кожаных креслах сижу, и нефтяные компании меня приглашают. А бывает, и просто день рождения у какого-то человека, который может себе это позволить.

- И вы не променяете такую размеренную жизнь на телеэфиры и непрекращающиеся гастроли?
- Нет-нет! Когда открываю свои 10-летней давности еженедельники и вижу график занятости - ужасаюсь. Вы даже не представляете себе! Недавно нашла график одного зимнего месяца: по Дальнему Востоку за 28 дней - 110 концертов. В принципе, я могла бы тогда сказать: вы что, с ума сошли? Как это физически можно отработать? При том что я никогда не обладала суперздоровьем: и желудок прихватывал, и с почками проблемы были. Но я даже представить себе не могла, мне и в голову не приходило, что можно отказаться. А сейчас, когда на глаза такие записи мне попадаются, я не понимаю, как это вообще можно было выдержать. И зачем надо было это...

- То, что сейчас выпали из телевизора, сильно ударило по вашему карману?
- А мне очень немного и надо для того, чтобы жить. Ем я мало. Вилла в Монте-Карло мне не нужна, это очень накладно. А всё остальное у меня есть. Две квартиры в Москве, дом в Эстонии, дом под Москвой. У меня есть машина. Я не хочу «порш», иметь «порш» у нас - это понты, глупость. И я свободна от мыслей, что надо зарабатывать. Знаете, у меня в жизни были провалы такие, когда в кармане оставалось 30 рублей - только чтобы заправить машину и доехать на концерт. Потому что деньги я никогда не откладывала - я их тратила и трачу. Трачу на жизнь: на поездки, на шубы, наряды, на драгоценности...

«Я пережила две клинические смерти»

- А много времени и денег вы тратите сейчас на свою внешность?
- Вообще, я не очень дорого одевалась и одеваюсь. Чаще всего у меня либо густо, либо пусто. Либо за 35 тысяч долларов платье, либо за три тысячи рублей. И недорогое платье, поверьте, на мне смотрится не хуже. Я всегда отличалась тем, что из маленького чёрного платья, дополнив его бабушкиными дорогими бриллиантовыми серьгами, могла вылепить настоящий шик. То есть иногда «безденежье» было прикрыто бриллиантами. И простых аккуратных туфелек, даже без каблука, мне достаточно для того, чтобы выглядеть супер. Ну а уж времени на внешность я вообще никогда не тратила.

- А как же голодания и изнурительные упражнения в спортзале?
- Я ничем себя не изнуряю - это мой образ жизни. К которому я привыкла, и меня он не тяготит. Я вообще не понимаю, как можно иначе - это ведь как душ принимать по утрам. Просто в виде, который сочту для себя недостойным, я не покажусь перед зрителями. Лучше уж откажусь от съёмки, если увижу, что у меня опухшие глаза.

- К своему возрасту как относитесь?
- Да никак! Никаких комплексов, во всяком случае по поводу возраста, у меня нет.

- Значит, вас не обидит мой вопрос. Приходилось слышать, что в 59 так, как вы, выглядеть не-воз-мож-но?
- А что я могу сделать? У меня есть объяснение, и оно может показаться странным. Я участвовала в одной программе, там был разговор о клинической смерти, об остановке сердца. И говорили, что люди, которые перенесли клиническую смерть, как бы рождаются заново. А я могу вам сказать, что в 1979 году у меня их было две...

- Получается, вам чуть за тридцать?
- Ну, сами считайте. Могу сказать, что когда мне было сорок с лишним и я была невеста своего последнего супруга, люди, которые совсем меня не знали - знакомые его из Америки, ребята молодые, по 25 им где-то было, - решили, что я их ровесница. Но я знаю только одно - моей заслуги здесь нет.

И в этом, кстати, многие с вами согласятся. Потому что уверены, что молодость ваша - результат серии пластических операций.
- Бог с вами! Какие операции?! Я вам могу сказать, операцию я сделала себе одну. И только на глазах. Да, несколько раз я лежала в косметологической клинике. Был период в жизни, когда я сильно болела, перенесла шесть операций на почках. К сожалению, хирурги, которые спасают жизнь, не думают о том, какие рубцы они оставляют на теле женщины. Это неэстетично, неприятно. Неприятно перед самой собой - они ведь закрыты одеждой. И для себя самой я сделала несколько лет назад две операции по высеканию этих ужасных рубцов. А глаза - это было в Америке, лет 15 назад, мне было уже за сорок. Сделала скорее профилактически, хотя, конечно, показания уже намечались - потому что грим, свет, камеры... После пластики лицо молодеет, но необратимо меняется его выражение. Изюминка пропадает. А у меня ничего не изменилось! Я с детства раскосая - меня папа Косулей звал. В Америку для образца я повезла фотографии, где я десятиклассница. Ведь что с возрастом происходит? Опадают края губ - но я слишком улыбчивая, чтобы у меня были «опавшие» губы. И опадают глаза. Так врачи просто вернули мне мои глазки - те, которые у меня были в 17 лет. А лицо - ну конечно, оно изменилось. Похудело. Конечно, я уже не та налитая и вкусная девочка, которой была 25 лет назад.

«Наверное, со мной трудно жить»

- Ирина, вы сейчас замужем?
- Уже давно не замужем.

- Для вас это естественно или противоестественно?
- Нет, вы знаете, нормально. Всё в моей жизни состоялось, да ещё так красиво, что я не понимаю, чего желать еще. До 50 лет у меня очень всё было активно и насыщенно. Я понимаю, что вряд ли уже смогу иметь то, что имела раньше. А другого мне и не нужно.

- У вас было три брака. Это можно назвать сложившейся и удачной личной жизнью?
- Вот говорят: начать бы жизнь сначала. Многие скажут, наверное, что не изменили бы в жизни ничего. А я не уверена - наверное, что-то бы и поменяла. А то, что было... Обычная человеческая история. Каждый раз. Ведь расходятся и меняют мужей не только артистки. Наверное, со мной трудно жить. Мужчины тяжело переживают успехи жены. То, что жена может зарабатывать больше. Но я же не виновата, я не могу специально зарабатывать мало, чтобы мужу угодить. Всякий раз я предполагала, что мужчины понимают, на ком они женятся. Я пыталась мужчину сделать главой семьи, главой дома... Но всякий раз это заканчивалось очень печально, каким-то «сидением на моей шее». Выливалось всё в то, что я абсолютно не приемлю в жизни, - хамство. Мне ничего не надо: мне не нужно богатства, мне не нужно денег. Но я не могу позволить, чтобы ко мне кто-то обращался неуважительно.

- Был ли брак, о котором вы пожалели, что он закончился?
- Наверное, все браки. Развенчиваются какие-то иллюзии, какие-то мечты. Все три раза я выходила замуж только по любви. Просто любовь рушилась, а лодка разбивалась о быт. Но у меня были очень яркие вспышки, мне есть что вспомнить.

- С мужьями сейчас общаетесь? Или - с глаз долой, из сердца вон?
- У меня не получается с ними общаться. Жизнь идёт дальше, какие-то пристрастия новые появляются. И у них тоже. Что же буду влезать в их жизнь? Да нет, ни к чему все это.

- Есть общее, которое не проходит. Сын, например.
- Так получилось, что наш папа не особенно общается с сыном. Оказалось, ему не так нужен был ребёнок, как я.

Вейланд Родд сейчас в России? (Чернокожий музыкант, муж Ирины Понаровской и отец её сына Энтони. В 1988 году пара оказалась в центре громкого скандала, связанного с их разводом и похищением Энтони отцом. - Ред.)
- Понятия не имею. Слишком много дел, чтобы занимать голову ещё и этим. Всё прошло. Вчерашняя страница. И этот лист в моем блокноте заклеен суперклеем.

«Вор должен сидеть в тюрьме!»

- Но сын - страница сегодняшняя. Энтони больше радует или огорчает?
- В целом больше радует, конечно. Бывают и огорчения. Конечно, нервы тратишь - но с каким ребёнком происходит иначе? А вообще, я понимаю, что проблема отцов и детей - это абсолютно надуманная вещь. Ничего нельзя навязывать - у каждого поколения свои приоритеты, свои принципы, своя мода, в конце концов.

- Если эта проблема надуманная, то проблема расизма, как ни крути, существует. Сталкивались?
- Всё было... И избивали его... Но с другой стороны - какой мужчина может обойтись хотя бы без одного мордобоя?

- Энтони никогда не хотелось уехать из этой страны?
- Никогда. Я предлагала ему ехать учиться в Швейцарию или в Англию, когда это явление у нас в стране не было повальным. Предложила ему, понимая, что если, не дай бог, он согласится, то это будет катастрофа для меня. Но он сказал: «Мама, ты что! Я через два часа умру без тебя». На что я ответила: «Ну, ты через два часа, а я через десять минут».

- Сейчас так же?
- Нет, сейчас он через два часа не умирает без меня. Но по большому счёту самая большая проблема для него, если вдруг я дистанцируюсь от него. Такое было, может быть, всего два-три раза в жизни, но ведь было. И для него это - самая настоящая трагедия. Понимаете, слушает мой сын многих, и друзей у него хватает, слава богу. Но слышит он только меня. Не знаю, чем я заслужила это, честное слово.

- Вы хорошая мать, как думаете?
- Думаю, что да.

- Тогда про Антонику, вашу приемную дочь, хочу спросить...
- Это очень тонкое дело. И я не хочу оправдываться, потому что ни в чём не виновата. Каждый может трактовать ситуацию по-своему. Но правду знаю я одна. То, что произошло с Антоникой, - со мной, с моим домом, с моим воспитанием, с моим существованием несовместимо. Кража и воровство, я имею в виду... В моём доме никто ничего не прячет, всё лежит на видных местах. Деньги, бриллианты могут просто валяться. Иногда под кроватью даже. Но чтобы кто-нибудь когда-нибудь что-то взял! Чтобы кто-нибудь хотя бы рубль взял без спроса!.. Понимаете, моя позиция как у Жеглова в этом отношении: вор должен сидеть в тюрьме! (В конце 90-х годов Ирина Понаровская удочерила темнокожую девочку. По словам певицы, позже выяснилось, что она воровала из квартиры деньги и ценности. - Авт.)

Про Жеглова герой Юрского говорил: для него люди - мусор, доведётся, он и через тебя перешагнет. У меня последний вопрос: а прощать вы умеете?
- Конечно. Сердцем отпускать и прощать. Не держать зла. Но! Я даже в церкви спрашивала у священника: если люди, которых я простила, навязывают мне своё общение, могу ли я, имею ли право отказать им? По-божески ли это? Мне сказали: да, ты имеешь полное право дистанцироваться и не общаться с этими людьми. Главное, чтобы ты простил душой и жил без осуждения, без злобы. Так и поступаю. А если кто-то хочет стоять на моей дороге, он всё равно не устоит, всё равно свернёт в переулок...